Изображение предоставлено publicdomainpictures.net
Экономист - это тот, кто знает цену всему и не ценит ничего. Перифраз колкого замечания Оскара Вайлда о циниках.
Недавно я писал, как традиционный бухгалтерский учет издержек неумолимо фокусирует внимание директоров на повышение краткосрочной прибыли путем снижения расходов.
То же самое происходит и в экономике. Возьмите недавнее исследование, которое пролило свет на взаимоотношения китайских фирм и их американских клиентов. Два экономиста из Банка Федеральной Резервной Системы Сан-Франциско обнаружили, что всего лишь 2.7% потребительских покупок в США имеют лейбл "Сделано в Китае". Более того, только 1.2% является себестоимостью импортированных товаров. Т....
Категория: Наука и Техника |
Просмотров: 3741
| Теги:
| Рейтинг: 0.0/0
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем мультиблоге пользователем Observer на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения.
Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта - как это сделать,
описано в том же Пользовательском Соглашении. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.
Не стоит думать что подобное положение выросло из одной любви к банальным бабкам. Предварительно кто-то научал менеджемнт и счетоводов что поступая так они делают единственно верно, приплачивая им солидные бонусы. Просто было необходимо уничтожить производство в тех или иных странах. Производства замкнутого цикла нет ни у кого, и уж тем более экономики в целом. Так достигается взаимозависимость, всех от всех.
Вы удивитесь - но Китай стремительно идет именно к замыканию всех цепочек на себя.
Вот вы в курсе, что Китай уже контролирует около 95% производства редкоземельных металлов? Все эти самарии, диспрозии и эрбии - они все в руках китайцев. А без них вы можете сразу забыть про микроэлектронику и хайтек.
За последние несколько лет Китай спокойно так поднял цены на оксид диспрозия в несколько раз. И все это скушали. Потому что без диспрозия не будет сверхмощных магнитов. А без таких магнитов не будет жестких дисков для компьютеров и серверов, не будет легких электромоторов с высоким КПД.
Кроме того, без диспрозия большие затруднения начнет испытывать ядерная энергетика. Дело в том, что без добавления диспрозия практически невозможно обрабатывать циркониевые сплавы, а без циркония сами понимаете.
Так вот китайцы последовательно идут по всем технологическим цепочкам, стаскивая их все к себе - от материалов снизу до проектирования и инженерии сверху.
Потому что это - ЛОГИЧНО. Когда удается замкнуть все цепочки внутри одной страны - устраняются таможенные барьеры, упрощается логистика, вся система работает в единообразном законодательном поле, а Партия может разрулить любой конфликт интересов с учетом разумной обоюдной выгоды сторон и к пользе собственно производства.
По большому счету, "глобализации" нечего противопоставить такому подходу - когда его начинает проводить страна с 1.5 миллиардами населения.
Остаётся только втихую порадоваться за беспокойных соседей. Только вот интерес к их банковской системе со стороны господина Ротшильда слегка настораживает, и лет так через десяток, и у Китая могут начаться не шуточные "демократические" проблеммы. Идёт не только расслоение на одних и других, идёт и движение олигархии во власть, а это чревато непристойностями...
Асус делает материнки? Ой это так сложно))) на процессорах и чипсетах Интел))) Кто знает кто владелец Асус? У кого сколько процентов?
Интел что же автор не упомянул? International Rectifier? BurrBraun? Компетенция она как уедет так и вернётся обратно, или переедет ещё куда нибудь)
Многозонные солнечные панели где производятся? в КПД более 50% ? Солнечные панели на германии? Светодиоды с немыслимым КПД и яркостью, практически подобравшись к теоретическим пределам. Или вот ссыль http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2012%2F02%2F15%2F477595 Реальный прорыв однако)
Ещё одни момент. На мой скромный взгляд, уже в ближайшем будущем не будет нужным быть первым, достаточно быть нормальным. Найти себя и исполнять свои функции. У них это вполне может получится Выбраться будет им сложно конечно, но по деловой активности им, увы, нет равных
Товарищ, не пытайтесь казаться глупее, чем вы есть.
АсусТек делает материнки на всём. И на интел, и на АМД, и на квалкомах со всякими вундермедиями, и на Nvidia Ion, и в PC формате, и для встраиваемого оборудования, и на ARM и MIPS - на всём. Но самое главное - он давно уже самостоятельно проектирует и делает законченные изделия. Характерный пример, который должен быть у вас перед глазами - это ноутбуки и нетбуки.
Возможно, вы не заметили - но Asus EeePC открыли само понятие "нетбук" как рыночный товар. Это инновация куда большего калибра, чем многие инновации Apple.
Кстати - а вы вообще в курсе, что Apple MacBook - это ASUS?
Какое, блин, горе. И тут аппле оказалась пустышкой.
Ну и конечно, вам наверняка ничего не говорит название Pegatron. Хотя это компания вдвое крупнее AsusTeK.
А я вам подскажу - это половинка слова Pegasus. И на самом деле это одна лавочка - хотя де-юре как бы и разные компании. AsusTek даже в 2010 году перестал быть 100% собственником Pegatron - но это юридически, а де-факто ничего не поменялось.
Реальное влияние группы Pegasus (то есть создателей асус) гораздо больше, чем может заметить дилетант (не будем показывать пальцем). Скажем, Gigabyte Technology уже с 2004 года является лишь их ширмой, вся инженерия и производства перешли к Асустек. Понемногу они подгребают под себя Garmin и Elitegroup.
Ну и в порядке совсем забавного - при помощи Pegatron они сверлят дырку в Acer Inc. Это такая идея-фикс у инженеров, которые в свое время свалили из Асера и основали Асус - подгрести под себя и материнскую компанию. Если им удастся присоединить Elitegroup и Acer - они станут абсолютно доминировать на рынке IT-оборудования, а у западных заказчиков пропадет возможность выбирать исполнителя заказов
>>Светодиоды с немыслимым КПД и яркостью, практически подобравшись к теоретическим пределам
AMD чья?! ))) NVidia ?! ))) ATI Technologies !? )))
Так кто хозяева Асус?)
Материнские платы - это да.. достаточно линии (немецкой), материалов (не-китайских как минимум) и пендосского софта) ну и дешёвых рабочих китайских рук) Не надо про гаджеты типа Apple - это вообще не технологии. Это количественные, быть может большие но количественные шаги а не качественные
Даже приблизительно равных киайских светодиодов нет) Cree - штаты Osram - европа отстают на 10% Nichia - япония отстают на 10% от Osram и всё(
PS: На самом деле уже есть и можно приобрести Cree XM-L в полтора-два раза эффективнее ближайшего конкурента - можешь погуглить http://www.sht-nn.ru/news/?id=147 С одного светодиода можно снять световой поток 100В лампочки накаливания (сравнительная эффективность с лампой накаливания будет примерно 10 раз). Можно такой же поток снять с 10-ти таких кристалликов со сравнительной эффективностью в 20 раз. Дальше уже практически некуда - теоретический предел эффективности
Многозонные панели с кпд до 60% (на спутниках стоят) - штаты
Все прецизионные полупроводники - штаты (BurrBroun) Это вообще не фирма а что не продукт - то шедевр Сильноточные (большой ток имеется в виду) - штаты (International Rectifier) Высоковольтные - штаты (International Rectifier)
Я вообще не представляю по какой инфе автор вообще судил о технологиях если, к примеру, подуль вайфай у него критерий)))) (ржал во весь голос)
"Многозонные солнечные панели где производятся? в КПД более 50% ?"
И когда они станут массовыми и практически пригодными? И потом, там же написано, что КПД максимум 44%, а вы пишете про "более 50%". А в реальной системе какой будет КПД?
"На мой скромный взгляд, уже в ближайшем будущем не будет нужным быть первым, достаточно быть нормальным. "
Вот с этим трудно не согласиться. Но многое зависит от Пиара Например, мы все знаем про хреновые лады и про прекрасные японки. Но мало кто знает, что российская и японская оптика находится в обратной пропорции. Японские бинокли и любительские телескопы ни в какое сравнение не идут с российскими. На американском рынке российские телескопы в полтора раза дороже американских аналогов, но идут нарасхват. Наравне идёт лишь немецкая оптика. Неспроста Сони ставят на свои цифровые камеры объективы Карл Цейсс.
"" International Rectifier? " А что особенного в продукции этой компании? "
Пионеры прорывных технологий. Штаты. Речь о китае в сравнении со штатами. Эта фирма - просто пример американской компании с прорывными новациями
По поводу панелей:
от кол-ва зон зависит и самого полупроводника. Есть на арсениде галлия к примеру. http://books.ifmo.ru/book/pdf/13.pdf До 60%
Очень дорого и не будет массово в ближайшие 10 лет минимум. для спец оборудования уже давно есть и применяются (спутники связи)
А вот доступно и дешёво, "аналог многозоновости" http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2012%2F02%2F15%2F477595
Не многозоновость в чистом виде)
По поводу оптики: наша оптика (Ломо) прямая наследница цейса (трофеи второй мировой). Уважаю конечно. Дай ей Бог массовости. Россия же автор так называемой адаптивной оптики. Увы спецы чухнули в штаты в перестройку. Так же прорывное направление было
Пример http://www.npk-spp.ru/deyatelnost/adaptivnaya-optika.html
"что делают сейчас? Частично наличиствует технологическое насыщение - дальше просто некуда. тем не менее процесс идёт непрерывно и будь уверен всё востребованно http://www.compel.ru/tag/international-rectifier/ И года не бывает без очередных прорывов в быстродействие, меньшие габариты, бОльшие токи и напряжения"
просто погугли по номенклатуре. если хоть как-то достижения способен оценить
Еще более интересный вопрос - где находится их инженерия.
Специально для людей, желающих и дальше прикидываться идиотами, сообщаю: Nokia - финская компания. ФОРМАЛЬНО. Но все инженеры, проектирующие ее мобильники, сидят в Китае.
К чему это приводит? Покажу на простом примере. IBM - это американская компания. Однако постепенно разработка и производство ее PC-компьютеров и ноутбуков переползло в Китай. Инженеры-разработчики оказались в Китае. В определенный момент всё это просто сменило название на Lenovo и стало - вуаля - китайской компанией.
А ведь до самого последнего момента на коробках с ноутами IBM ThinkPad писалось о том, что это стратегический продукт, запрещенный к экспорту в кучу стран и к применению в ядерных и военных областях. И вот теперь Lenovo ThinkPad спокойно управляет военными беспилотниками и программирует торпеды.
Если какие-то дилетанты думают, что тот же Intel застрахован от такого поворота судьбы - они просто не знают историю вопроса. Интел уже просрал в Китай целую кучу своих боковых бизнесов - и телекоммуникацию, и RISC-процессоры. Ну то есть для начала он просрал свои RISC-процессоры в Marvell, который тоже как бы американский, но уже с китайским влиянием. Это позволило китайцам обойти некоторые ограничения правительства США. Затем это всё окончательно утекло в КНР, и теперь всплывает "взявшимися из ниоткуда" китайскими процессорами.
А про International Rectifier ты бы уж лучше и не вспоминал. Давненько я не встречал их логотипа на полупроводниках РЕАЛЬНЫХ СЕРИЙНЫХ УСТРОЙСТВ. Ну вот открываем крышечку на преобразователе Тойоты Приус - и чо, где там наш интернейншнл эректифаер? В сраку он пошел. Там китайские IGBT.
Открываем преобразователь электромобилей Рено - ну и чо, где там наш эректифаер? Хрена, там Dynex. В сраку пошел IR.
Ну и финальный штрих - в пиндооском F-35 стоят инверторы того же Dynex, собранные из китайских IGBT.
Да-да, чувак - фирма DELL тоже до сих пор существует, и она американская. Подрочи на это. Правда, она уже ничего не проектирует, а лишь тупо перепродает коробки с китайских заводов. Но она же АМЕРИКАНСКАЯ! Всё в порядке, правда?
А кто хозяева Pegasus - понятно. Китайцы. Частью островные, частью материковые. Тут не надо иметь иллюзий.
...была бы это их инженерия, или была бы вообще их инженерия на что-то способна, мы бы давно услышали хот об одной ИХ разработки (не сборки! а разработки. чего-то нового и прорывного)
IGBT (от IR!!!) теперь оно конечно выпускают и в китае То что линии в китае, под маркой, или не совсем, или откровенно ворованное - ничего не говорит об мнженерии. Купил линию, включил - поехало. Следить за технологическим процессом могут и обезьяны -----------
"HSBC переводит свой главный офис в Гонконг" http://7696724.mobi/hsbc-perevodit-svoj-glavnyj-ofis-v-gonkong/
??? инженерия там лучше или что? быть может налоги? Там вообще регистрация новой конторы занимает несколько часов и на тебе и счёт в банке и мизерный налог - полная легализация. Ты - юридическое лицо.
Это нечто,,, - почти оффшор
Прикроют? - и не сомневайся) - это вопрос времени
Есть ли заслуга в виде полёта мысли гениального инжениринга во всём этом?..
PS "А про International Rectifier ты бы уж лучше и не вспоминал. Давненько я не встречал их логотипа на полупроводниках РЕАЛЬНЫХ СЕРИЙНЫХ УСТРОЙСТВ"
Просто погугли по продукции. Видимо ты имел в виду не серийных а массовых, практически одноразовых, товаров - тут конечно китай рулит) на ворованном
PS PS ща найду ссыль на реально прорывное российское
У Тойоты стоят IGBT от Fuji Electric. Они бы Mitsubishi поставили - но конкурентов кормить впадлу.
Ну и, разумеется, что Фуджи что Мицу давно вынесли силовые полупроводники в Китай.
То, что IR когда-то достиг прогресса в IGBT - не имеет никакого отношения к НЫНЕШНЕМУ положению дел.
Еще раз повторю - для идиотов: Я ДАВНО НЕ ВИДЕЛ ПОЛУПРОВОДНИКОВ IR В РЕАЛЬНЫХ УСТРОЙСТВАХ.
Это означает - разжевываю для идиотов - что IR давно не является производителем какого-либо эксклюзивного продукта. Ничего нового и продвинутого у них нет. Либо есть - но такое, что на самом деле рынком не востребовано, а это всё равно что и нет.
"перенесли производство" туда где оно дешевле ничего не говорит о китайских способностях) кроме как о способнастях нещадно (в сравнении) эксплуатировать труд своего же народа. Как перенесли так и оттянут обратно)
прорывные технологии от IR: 1959 г. - первый кремниевый тиристор 1962 г. - первая эпитаксиальная технология для производства стабильного высоковольтного тиристора IR - первые поставки высоконадежных устройств для космической промышленности 1974 г. - применение пассивации стеклом для производства силовых транзисторов и транзисторов Дарлингтона 1979 г. - первый силовой транзистор HEXFET с гексагональной структурой 1983 г. - разработка одной из первых в мире интеллектуальной мощной ИС ChipSwitch 1983 г. - получение патентов на производство мощных МОП и IGBT транзисторов 1983 г. - первая в мире высоковольтная мощная ИС 1993 г. - первый SmartFET транзистор 1996 г. - первая четырехмасочная MOSFET технология 1996 г. - технология FETKY - MOП-транзистор и диод Шоттки в одном корпусе 1999 г. - первый высокоплотный планарный MOSFET транзистор с низким уровнем сопротивления в открытом состоянии 2000 г. - низкопрофильные SMT корпуса FlipFET для портативных устройств 2000 г. - архитектура Accelerator для электроприводов 2001 г. - интегрированные блоки iPOWIR для DC-DC конвертеров 2002 г. - линейка корпусов DirectFET для высокоэффективных DC-DC конвертеров 2002 г. - семейство iNTERO программируемых интеллектуальных силовых модулей для индустриальных электроприводов
что делают сейчас? Частично наличиствует технологическое насыщение - дальше просто некуда. тем не менее процесс идёт непрерывно и будь уверен всё востребованно http://www.compel.ru/tag/international-rectifier/ И года не бывает без очередных прорывов в быстродействие, меньшие габариты, бОльшие токи и напряжения
Ты что, специально прикидываешься? Я же тебе сказал, что РЕАЛЬНО стоит в новейших гибридных авто и электромобилях. Там IR и не пахло.
Это и означает - IR просрали рынок. А какое там у них поколение - меня колышет мало.
Это еще Энди Гроув сказал - кто лучше продает, тот и будет обладать лучшими технологиями. Когда он это сказал - люди вроде тебя дрочили на DEC Alpha, а процы Интел называли отсталым говном. Где теперь Альфа? Где теперь DEC?
С IR будет то же самое. Мне это очевидно - поскольку их IGBT нет в массовом хайтеке вроде гибридомобилей, как процов Альфа не было в массовых писюках.
Стоят дешёвые IGBT потому как IGBT 7-го поколения там были бы избыточны Но есть места где IGBT 7-го поколения незаменимы, есть места где сегодняшние их разработки откроют целые направления НОВОГО, как в своё время сделал им принадлежащий первый кремниевый транзистор
IR совй иновационный рынок не просирал, и уж тем более не китайцам. Он от них и никуда не делся.
Смешно будет увидеть, как это будет реализовано в Китае.
Это тот самый подход, который в свое время обеспечил лидерство США - "пусть лохи по всему миру вкладываются в науку, выращивают ученых, те делают открытия - а мы перекупим ученых вместе с открытиями и заберем готовенькое".
То есть вы полагаете, что уровень автопрома зависит прежде всего от фирмы-поставщика гаечных ключей? Или что грамотность конструкции ракеты зависит от марки чертежных карандашей у ее разработчиков?
Тут на одном канале гоняют переводную американскую рекламу всяких хай-тек ништяков, вроде сверхострых керамических ножей, стеклянных сковородок и нано-салфеток, которые сами убирают грязь. Так вот, ведущий там все время повторяет: - Это же взрыв мозга.
Из этого у меня сложился слоган: - Америка, это страна людей со взорванным мозгом!
Вам о чем толкуют: что идет процесс, перевод производства в Китай тянет за собой технологов, поскольку они должны непрерывно с производством взаимодействовать. Уехавшие технологи утаскивают с собой разработку новых техпроцессов. Новые техпроцессы неизбежно тянут за собой в отъезд и конструкторов - ибо им для эффективной разработки надо знать все технологические ограничения и пределы, да еще и учитывать "цену вопроса". И так далее.
Это такая воронка, в которую хайтек рано или чуть позже проваливается целиком. Вот о чем идет речь.
Fabless-разработка чипов (привет Марвелу) пока еще работает, но это - лишь промежуточный этап, поскольку китайские фабрики микрочипов неизбежно перетащат к себе и разработчиков. Это лишь вопрос времени - сам вектор развития предрешен.
Собственно, смотрящий - увидит. Еще пару лет назад казалось, что всякие Квалкомы и Нвидия Тегры непоколебимы на рынке одночиповых ARM-систем, но всего за несколько лет компетенции утекли, и китайцы их почти догнали самостоятельными разработками. Потому что заводы-то все равно китайские, и им все едино, кто чипы закажет. Более того - поскольку свои китайцы точнее представляют себе все этапы себестоимости на заводе, они проектируют чипы более четко вписанные в техпроцесс и потому более дешевые при аналогичных ТТХ.
В конце концов и с квалкомом, и с нвидией будет как с Деллом - перетащив все компетенции, китайцы их выбросят с рынка, как лишнее звено.
Китайцы друг другу закрыты не то что к иностранцам-технологам
Это часть их семейно-клановой культуры
Даже от вьетнамцев можно ждать чудес, конечно же от корейцев, но никогда от китайцев
у них никогда в истории не было понятия типа школа. или типа философское направление. было мульон семейных субкультур
Т.е. понятие культура в широком смысле для них не применимо
Они всегда будут "под-себя", всегда враги даже собственному соседу, а иностранцы, ваще - варвары которые им всегда должны. И ты для них - папуас и белая обезьяна.. /китаец мне однажды за столом так и заявил xто мы свиньи, потому что едим сырое (ну, зелень там всякую, фрукты и прочее) - они всё едят только обработанное огнём
--------
Ты так и не назвал ничего прорывного китайского. Даже я назвал, одно, и то под вопросом
"китайские фабрики микрочипов неизбежно перетащат к себе и разработчиков"
гадаем).. Это домыслы. пока ничего нет. а времени и бабла у них было достаточно
по поводу остального.. ну не аргументы вопросы сборок и тиражирования. это обезъяний труд.
Всё. я устал. нравится китай - пожалуйста) Родиться тебе в следующей жисти китайцем))) - мои собалезнования)
Мне просто странна симпатия к довольно слабоумному ворью, как и вообще к ворью Они даже сочувствия моего не вызывают.. не то чтоб симпатии
я в теме "восток" включая психологию культуру и религию, со школьной скамьи. Начиная с записок Обручева с Преживальским кончая буддизмом (чань - любимое направление). Участием и знакомством с китаведом Торчиновым, относительно недавно покойным. Общался и было самому что сказать в беседах.
Слабо не слабо.. знать это надо. Хотя бы для того что бы не обольщаться
То есть собственных процессоров и систем-на-чипе у китайцев нет - я вас правильно понял?
Соболезную. Вам, видимо, выкололи глаза лет 10 назад как минимум.
Погуглите, например, вот такой чип: 16-ядерный Godson 3C. Технология 28nm и всё такое. По архитектуре - сильно переработанный MIPS с резко расширенной системой команд. Это уже шестое или седьмое поколение в этой линейке.
Суперкомпьютеры на национальных процах Dawning 6000 китайцы успешно запустили. Там пока 3000 8-ядерных процессоров Godson 3B. Машина на Godson 3C в работе.
))) чип чипу рознь) я не уверен что их процессоры их, а не содранные или просто чужие в своём корпусе. И я с самого начала говорил что логические микросхемы не беру в расчёт вообще. Перечитай ппостинги. В них ноль инноваций, а те что есть (по степени интеграции, токам потребления, тепловыделению и быстродействию - точно не китайские достижения. Всё остальное разрабатываются сапрами азиатскими девушками
"китаец мне однажды за столом так и заявил xто мы свиньи, потому что едим сырое (ну, зелень там всякую, фрукты и прочее) - они всё едят только обработанное огнём "
Я был бы рад если бы в 1984 к власти в СССР пришли инженеры к власти как в китае ,надо было на мой взгляд изменить соотношение оборонки и ширпотреба .Нужны были народу тряпки ,так надо было строить заводы по их производству ,но политбюро заклинило на количество танков и ракет.Появилось недовольство народа ,выплеснувшиеся к ненависти к советской власти,к политбюро ,к застывшему учению коммунизма.Очень жаль СССР из-за тактической ошибки был просран, оторвалось политбюро от народа.Это мое личное мнение.
Я тебе больше скажу: у СССР при Брежневе не было никаких проблем завалить прилавки импортными товарами. Валютная выручка за нефть и газ буквально за пару дней из 365 в году позволяла накупить импортного ширпотреба столько, что у населения просто денег не хватило бы всё это купить.
Это всё высчитывалось экономистами уже много раз, и все цифры там прекрасно бьются.
Догадайся с трех раз - почему этого не было cделано?
Вот в той же Венгрии это было сделано еще в 70-е годы - при том, что никакой нефти у них нет - а у нас не было?
И вот тогда ты поймешь, что "зациклившееся на танках политбюро" - это миф, призванный прикрыть нечто гораздо более интересное. И тогда тебя перестанет удивлять ситуация при Горбачеве, когда в Питере завод им.Козицкого молотит на полную катушку, выпуская телевизоры "Радуга", отгружает их вагонами - а в продаже их нет.
Как ты говоришь - "Появилось недовольство народа"?
А ты не задумывался, что именно этого и добивались?
Ты спросишь - зачем? Ну как же - при СССР максимум, на что мог рассчитывать какой-то Черномырдин, это "Чайка" и простенькая дачка под Москвой, а в результате проведенных мероприятий он стал ездить на Бентли Арнаж и владеть несколькими дворцами. И это не самый яркий пример того, как поднялась элита на разгроме СССР.
Мне понятна мысль, которую хочет донести koe. Уважаемый Observer так восторгался своей новой маленькой машиной что тоже захотелось такую же. Китайцы достигли мирового уровня в автомобилестроении. У автомобиля передняя подвеска как у Фиесты, задняя подвеска учитывающая мировые тенденции в автомобилестроении, двигатель собственной конструкции, конструктивно соответствующий лучшим мировым образцам(кстати, по отзывам на форумах весьма неэкономичный) и куча разных бардачков, подсветок, рычажков и кнопочек как на автомобилях классом выше. Т.е. по большому счёту ничего нового. Не станут китайцы законодателями автомобилестроения. Есть деньги, есть промышленный потенциал, скорость внедрения новинок составляет считанные месяцы... А где творчество? Сложить детали конструктивно соответствующие мировым образцам в кузов от Пининфарины? Сделать "сильно переработанный" процессор по более совершенной технологии и расширить количество используемых команд? Запихнуть 3000 процессоров в сервер? ___________________ С таким экстенсивным развитием китайцы вполне могут похоронить мировую промышленность, потому что без производства не будет научных разработок. Когда-нибудь всё рано всё остановится и понадобятся разработки сделанные белыми разработчиками. Не будет изобретён в Китае квантовый компьютер или принципиально новый космический двигатель ИМХО. _____________________ Общеизвестно, что китайцы изобрели порох. На мой взгляд, это изобретение принадлежит не им, а получено(украдено) от кого-то другого. Потому что кроме петард и хлопушек применения пороху в Китае не нашлось. Даже опиумные войны XIX века китайцы вели луками и копьями.
Китаемобиль не мой, а bbird-а. Это он любитель наставить всяких экзотических зверушек и кататься на всех по очереди. Но кстати, что касается машинко - к нему стоит прислушиваться, поскольку он круче всей редакции авторевю вместе взятой.
Так вот оный товарищ утверждает, что в последние несколько лет китайцы в автопроме совершили принципиальный скачок - перешли от тупого копирования к творческому переосмыслению и переработке конструкций. На это мало кто из автолошни обратил внимание - что и неудивительно, вон в Москве толпы народу в упор не заметили, как Россия изменилась за 10 лет, а тут китай какой-то.
>>Т.е. по большому счёту ничего нового.
По большому счету в автомобилях нет ничего нового со времен коляски Готлиба Даймлера. Всё те же 4 колеса, руль и тепловой мотор унутреннего сгорания.
А вот по маленькому счету нового - дохрена. И поэтому мы, вы уж извините, хотим ездить в машинах по маленькому счету, а вы катитесь на коляске Даймлера.
Я ясно выражаюсь? Или вы желаете продолжить нести ахинею?
По вашему "большому счету" в Ламборджини Мурциелаго нет ничего нового, чего бы не было в Жигулях-копейке. Ну че там - тот же задний привод, та же двухрычажная подвеска, одна малина, а что мотор мощнее и ездит быстрее - так это же не качественные изменения, а количественные.
>>Потому что кроме петард и хлопушек применения пороху в Китае не нашлось.
Какая веселая идиотия. Историкам-то известно, что китайцы применяли боевые ракеты и даже бомбардировку пороховыми авиабомбами (для чего использовались боевые змеи-планеры) в те времена, когда в эуропке еще стучали мечами по деревянным щитам.
Кстати, китайцы еще изобрели магнитный компас, и совершали плавания чёрте-куда очень задолго до Колумба.
Да и много чего изобрели еще. Просто вы читаете эуропейцкую версию истории - а в эуропке очень долго нихрена не знали про Китай, да и знать не хотели. Восток для них был - это московиты, а дальше и нет ничего.
Что-то я не слышал про достижения китайцев в артиллерии. Да и ископаемых китайских пушек не находят. Про флоты знаю: испанский, португальский, голландский, английский наконец. А о достижениях китайских мореплавателей неизвестно. Какие заморские страны открыли? С кем китайские купцы торговали? ______________________ ИМХО компас и шёлк - это из той же темы с порохом.
по поводу "иностранцы - варвары" есть одна замечательная история встречи Хрущёва и Мао. Мао встретил его купаясь в бассейне) это была особо изысканная, понятная лишь китайцам форма крайнего унижения. Это братский народ) по идеологии и соседи территориально)
Кстати, и японцы, если вы в курсе того, как складывался этот народ - отнюдь не аборигены своих островов. Аборигенов "айну" они начали резать еще задолго до примера амариканцев - но тоже не совсем закончили это дело. Так вот те, кого вы называете "японцами" - это по сути южные китайцы, которые пришли на острова со стороны Хонсю, подрезали местных мужиков, перетрахали баб-айну, и вот так и получилась Япония. Поэтому, кстати, на Хоккайдо айну сохранилось ощутимое количество, а на Хонсю их выпилили всех. Нечто подобное в Европке случилось с Англией - вы ведь в курсе, кто такие англы и саксы, и куда делись бритты?
" кого вы называете "японцами" - это по сути южные китайцы"
Это примерно как сербы и русские? или поляки? Или западная украина с восточной)))
Кстати китайцы те же айны - есть такая точка зрения) и им не 6000 лет ни в коем случае а не боее 500) И на средневековых картах китая и не было( И китайская стена совсем вот недавно отстроенна (якобы реставрированна) а оригинальная китайская была и не китаем построена вроде как) Интересный фильм есть в тырнете о дутой истории китая (как и о всём там дутом). если любопытно дам ссыль
там только факты) никакого фоменко) концепта ноль) Воспринимай и делай выводы
На атлас Меркатора ссыль дать?
PS альтер-реальность оттого что ваша, картонная, автомобильно-гаджетная, на стереотипах, реальность - не реальность вовсе) Вас имеют как котят и кто хотит) Попробуй сделать хоть один вывод сам для начала, из себя и от себя) ребёнок))) - отобъёт охоту вешать ярлыки
Про флоты знаю: испанский, португальский, голландский, английский наконец. А о достижениях китайских мореплавателей неизвестно. Какие заморские страны открыли? С кем китайские купцы торговали? 
